在興證全球基金日前舉辦的 “巴菲特股東大會(huì)·中國(guó)投資人峰會(huì)”活動(dòng)上，泉果基金創(chuàng)始人王國(guó)斌、寧泉資產(chǎn)創(chuàng)始人楊東、?？べY產(chǎn)合伙人董承非、美國(guó)喜馬拉雅資本執(zhí)行總監(jiān)兼首席營(yíng)運(yùn)官常勁等投資人暢談了對(duì)價(jià)值投資，對(duì)宏觀不確定性，對(duì)微觀機(jī)會(huì)的看法。

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楊東認(rèn)為：未來(lái)投資分析指數(shù)的意義越來(lái)越小，關(guān)鍵還是落實(shí)到結(jié)構(gòu)和個(gè)股的幾乎上。

“價(jià)值投資雖然不能說(shuō)一定不會(huì)被AI替代，但是或能堅(jiān)持到最后?！?/p>

他還透露了，當(dāng)年“狂野抄底”比亞迪的決策過(guò)程，直言當(dāng)初也沒(méi)想到發(fā)展的那么好，很多進(jìn)展也落后于預(yù)計(jì)的時(shí)間，但團(tuán)隊(duì)很優(yōu)秀，買(mǎi)入價(jià)足夠便宜，就能堅(jiān)持下來(lái)。

王國(guó)斌則希望回到尊重人性，尊重簡(jiǎn)單的邏輯。他還表示了相當(dāng)?shù)臉?lè)觀，如果中國(guó)企業(yè)未來(lái)仍會(huì)有持續(xù)的進(jìn)步，“拿著浴缸去（接黃金雨）”的機(jī)會(huì)應(yīng)該還會(huì)有。

董承非則進(jìn)一步堅(jiān)定了對(duì)均值回歸的信仰。他認(rèn)為，最近一年和2009年的氛圍比較像，又和2013、14年的行情結(jié)構(gòu)比較像，他預(yù)計(jì)，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇會(huì)在各個(gè)領(lǐng)域蔓延開(kāi)來(lái)。

楊東：現(xiàn)在階段指數(shù)沒(méi)多大意義

楊東表示，投資時(shí)對(duì)整個(gè)周期的感知是很重要的。雖然他也不能很精準(zhǔn)地（判斷周期），后者屬于運(yùn)氣。但投資者對(duì)周期態(tài)勢(shì)的感知能力，是很重要。

他認(rèn)為，大多數(shù)的時(shí)候，市場(chǎng)處于比較一般（不冷不熱）的狀態(tài)。只有很少的時(shí)候，它會(huì)處于過(guò)熱的階段，或過(guò)度悲觀的階段，只有極端的時(shí)候往往是很好的機(jī)會(huì)。

有很多東西可以幫助感受整個(gè)周期。比如，市場(chǎng)交投的活躍程度，投資者的情緒，但最好的衡量市場(chǎng)溫度的標(biāo)尺還是估值。

他還提及，現(xiàn)在市場(chǎng)越來(lái)越大了，也越來(lái)越復(fù)雜了，指數(shù)的參考意義也沒(méi)那么大了。他越來(lái)越覺(jué)得，判斷市場(chǎng)是否會(huì)大漲，不如關(guān)心自己持有的股票是否有上漲潛力。現(xiàn)在的投資決策應(yīng)該更多落實(shí)到個(gè)股和結(jié)構(gòu)的層面。

關(guān)于現(xiàn)在市場(chǎng)情況，楊東認(rèn)為，現(xiàn)在是不好（熱）也不壞（冷）的階段，沒(méi)有很大的空間，也不太擔(dān)心有很大的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)?，F(xiàn)階段關(guān)鍵還是落實(shí)結(jié)構(gòu)和個(gè)股的機(jī)會(huì)。

楊東：chatGPT對(duì)價(jià)值投資影響最小

關(guān)于如火如荼的chatGPT技術(shù)，楊東認(rèn)為，chatGPT肯定是AI發(fā)展史上里程碑的事件，將來(lái)對(duì)各行各業(yè)都會(huì)有很大的影響，他也會(huì)一直關(guān)注這種影響。

投資就是從各種變化和趨勢(shì)中尋找機(jī)會(huì)。當(dāng)然，任何變化趨勢(shì)在創(chuàng)造機(jī)會(huì)的同時(shí)，也會(huì)帶來(lái)價(jià)值的毀滅，所以實(shí)際上兩方面影響都應(yīng)該關(guān)注。

他前段時(shí)間剛看過(guò)西蒙斯的那本書(shū)，最初前10年量化交易都不太成功，后來(lái)他就聚焦于一些短期的信號(hào)，才有后來(lái)的大獎(jiǎng)?wù)禄稹?/p>

所以，他認(rèn)為，價(jià)值投資雖然不能說(shuō)一定不會(huì)被AI替代，但是應(yīng)該能堅(jiān)持到最后。

因?yàn)閮r(jià)值投資是一種相對(duì)比較長(zhǎng)期的投資，長(zhǎng)期意味著實(shí)際上歷史上發(fā)生的數(shù)據(jù)量是不夠的。而且，各種變量，如果要大數(shù)據(jù)運(yùn)算，又是指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)的。

楊東提及，這些年在中國(guó)市場(chǎng)上，很多游資的短線手法已經(jīng)不靈了，因?yàn)樗麄兪歉鶕?jù)短期，包括投機(jī)、套利等因素運(yùn)作。隨著AI、國(guó)內(nèi)量化發(fā)展得越來(lái)越快，游資會(huì)越來(lái)越難。

但說(shuō)不定，市場(chǎng)特點(diǎn)的一些變化可能對(duì)價(jià)值投資者還更有利。

比如，隨著AI在投資領(lǐng)域的更多的應(yīng)用，以后主觀投資越來(lái)越需要關(guān)注或者立足一些長(zhǎng)遠(yuǎn)的變化?；诙唐诘囊?guī)律或者說(shuō)短期的交易行為做投資，估計(jì)越來(lái)越難賺錢(qián)了。

楊東：價(jià)值投資可以結(jié)合熱點(diǎn)“期權(quán)”

楊東表示，A股市場(chǎng)的特點(diǎn)就是板塊輪動(dòng)，資金驅(qū)動(dòng)的特點(diǎn)還是很明顯。

從這個(gè)角度，A股的價(jià)值投資者一定是很少的。企業(yè)的價(jià)值短時(shí)間變來(lái)變?nèi)サ目赡苄允遣惶?。但是每一年，市?chǎng)吹不同的熱點(diǎn)，吹不同的風(fēng)。

他明確表示，他的投資不會(huì)去追風(fēng)，太危險(xiǎn)了，風(fēng)險(xiǎn)收益比也算不過(guò)來(lái)，也沒(méi)這方面的操作優(yōu)勢(shì)。

但他在選擇股票時(shí)，會(huì)適當(dāng)考慮將來(lái)是否容易成為風(fēng)口。

一個(gè)重倉(cāng)股如果具有未來(lái)成為“風(fēng)口”的可能，或者能夠沾邊，更好，因?yàn)檎f(shuō)不定什么時(shí)候風(fēng)就刮來(lái)了。

他認(rèn)為，A股頻繁的熱點(diǎn)輪換，給價(jià)值投資人相當(dāng)于提供了部分的“期權(quán)”——有更多賺超出價(jià)值的錢(qián)的可能。

他自己很多時(shí)候，投資最后獲得不錯(cuò)的收益，但實(shí)際上很多因素并不是最初考慮的因素：一般一個(gè)公司持有3~5年，每年平均有15個(gè)點(diǎn)的收益，他都很滿(mǎn)足了。但是風(fēng)一來(lái)，可能2個(gè)月實(shí)現(xiàn)了三、五年的收益，這種個(gè)情況很常見(jiàn)。

所以，A股還是價(jià)值投資人蠻好的土壤。因?yàn)榕c你相同的人越少，你的方法應(yīng)該會(huì)越有效。

王國(guó)斌：不要認(rèn)為自己有預(yù)測(cè)能力

作為業(yè)內(nèi)大佬，王國(guó)斌依然很有個(gè)性，耿直直爽，實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)。

他拒絕了主持人一個(gè)關(guān)于后市機(jī)會(huì)的提問(wèn)， 原因是，他不認(rèn)為自己有這個(gè)（短期的）預(yù)測(cè)能力。

“因?yàn)樽鰞r(jià)值的投資人認(rèn)為自己有這個(gè)能力了，他就不會(huì)去做價(jià)值投資了?！彼χf(shuō)。

王國(guó)斌說(shuō)，最近幾天，他和幾個(gè)價(jià)值投資風(fēng)格的職業(yè)投資人在一起，哪怕市場(chǎng)跌的再多，他們也沒(méi)有聊過(guò)一句市場(chǎng)。

他說(shuō)，關(guān)于長(zhǎng)期投資的他最關(guān)心的幾點(diǎn)現(xiàn)象：

第一、中國(guó)人（是否）還很善于學(xué)習(xí)。從巴菲特股東大會(huì)看，最早時(shí)候沒(méi)有這么多中國(guó)人參會(huì)?，F(xiàn)在一路上參會(huì)的中國(guó)人非常多。這表明中國(guó)人還在走向世界，向世界學(xué)習(xí)。

第二、競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)（是否）還在。他說(shuō)，2012年，他去特斯拉的銷(xiāo)售網(wǎng)點(diǎn)，上手開(kāi)了一下新車(chē)，覺(jué)得這個(gè)車(chē)不得了。但現(xiàn)在看比亞迪，也是這樣的感覺(jué)。（這就是不斷競(jìng)爭(zhēng)的力量）

所以只要依然讓我們（企業(yè)）競(jìng)爭(zhēng)，持續(xù)的進(jìn)步就會(huì)發(fā)生。

所以，中國(guó)未來(lái)要進(jìn)步的條件全部都還在。只有能夠持續(xù)的進(jìn)步，持續(xù)的競(jìng)爭(zhēng)，投資者總會(huì)遇到“拿著浴缸去（接黃金雨）”的機(jī)會(huì)。

所以，現(xiàn)在要記住巴菲特說(shuō)的：

1、不要讓自己離開(kāi)比賽場(chǎng)，不要犯這個(gè)錯(cuò)誤。

2、人要精確的錯(cuò)過(guò)某些事情。市場(chǎng)不會(huì)因?yàn)槟阕鲥e(cuò)了什么事情給你獎(jiǎng)勵(lì)，只會(huì)因?yàn)樽鰧?duì)了什么事情給你獎(jiǎng)勵(lì)。

王國(guó)斌：選股要無(wú)條件的向巴菲特學(xué)習(xí)

另外，王國(guó)斌表示，賺錢(qián)有各種各樣方式，不一定價(jià)值投資對(duì)所有人都是最合適的，也不一定價(jià)值投資的人即一定賺的最多。

就他而言，如何挖掘有品質(zhì)的公司？

答案就是，無(wú)條件向巴菲特學(xué)習(xí)，這是最好的學(xué)習(xí)方式。

成長(zhǎng)來(lái)自于混亂，要珍惜不確定性環(huán)境，沒(méi)有混亂，沒(méi)有不確定性，哪有價(jià)值投資。

最重要的是，回到尊重人性，尊重簡(jiǎn)單的邏輯。

那么多人在問(wèn)巴菲特，他死了對(duì)他公司有什么影響？巴菲特每次的回答都是，對(duì)他的影響比對(duì)股東的影響大得多。

這就是人性，也是常識(shí)。

當(dāng)年為何“狂野抄底”電車(chē)龍頭

本次巴菲特股東大會(huì)上，幾次提到了一家中國(guó)的電動(dòng)車(chē)龍頭公司，恰好，喜馬拉雅、興全基金都曾經(jīng)是這家公司的重倉(cāng)和長(zhǎng)期持有人。

關(guān)于當(dāng)年的“抄底”故事，也引發(fā)了場(chǎng)內(nèi)大佬們的回憶。

常勁談到，（喜馬拉雅）早年投資這家公司的時(shí)候，主要是因?yàn)楣蓛r(jià)比較低，而電池生意當(dāng)時(shí)做的不錯(cuò)。

當(dāng)時(shí)它做的還不是鋰電池，是鎳鎘電池，已經(jīng)是全球最大的，正在做鎳氫電池，也是前幾名。

常勁總結(jié)，業(yè)務(wù)很好，當(dāng)時(shí)股價(jià)很便宜，所以有足夠的安全邊際。

當(dāng)然在投的過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)公司越來(lái)越好，有很多非常寶貴的品質(zhì)，所以能夠（堅(jiān)持）長(zhǎng)期持有。

另外，他也提到了，公司創(chuàng)始人對(duì)技術(shù)的熱愛(ài)有目共睹，這點(diǎn)很重要。

創(chuàng)始人對(duì)外部投資人比較正直，不在公司體外再搞幾個(gè)“口袋”調(diào)整利益，這些也讓他們?cè)敢忾L(zhǎng)期相伴。

常勁還提到，該公司有非常強(qiáng)大的學(xué)習(xí)能力。不停的在失敗中積累經(jīng)驗(yàn)。公司還有其他方面的（優(yōu)勢(shì)）。比如，在制造方面的技術(shù)積累，公司高管自身的學(xué)習(xí)能力等。

他提及，客觀看，公司發(fā)展過(guò)程中也遇到很多問(wèn)題，也要很理性看待。問(wèn)題逐步在解決，將來(lái)可能還會(huì)遇到更多的問(wèn)題。是否值得更長(zhǎng)期的持有，也要看公司能交出什么樣的答案。

楊東則從另一個(gè)角度講出了他的經(jīng)歷。

他說(shuō)，首先，這一家公司的發(fā)展已經(jīng)超出了當(dāng)時(shí)買(mǎi)入時(shí)的預(yù)期。對(duì)這家公司的投資，也談不上是一個(gè)非常典型的價(jià)值投資，其實(shí)還融合了其他的因素。

其次，這家公司這些年股價(jià)腰斬起碼五六次，一路走過(guò)來(lái)，實(shí)際上是驚心動(dòng)魄的。

所以，回過(guò)頭來(lái)說(shuō)，買(mǎi)入價(jià)格低是很重要的。因?yàn)楫?dāng)時(shí)確實(shí)，有些階段（公司前景）充滿(mǎn)了不確定性，但是如果買(mǎi)入價(jià)足夠低，就有安全邊際，就足以抵御后面發(fā)生的各種各樣的不可測(cè)的事情。

包括，這家公司有很多成功都花了比預(yù)計(jì)多得多的時(shí)間，但最后都還實(shí)現(xiàn)了。

他當(dāng)時(shí)堅(jiān)持時(shí)的考慮主要有兩點(diǎn)：

第一，買(mǎi)的價(jià)格比較低，風(fēng)險(xiǎn)收益比不錯(cuò)；

第二，當(dāng)時(shí)非常認(rèn)同電動(dòng)化的大趨勢(shì)。

只要電動(dòng)化是大趨勢(shì)，公司在這個(gè)領(lǐng)域還是處于領(lǐng)先，投資獲利的這種可能性就極大。

如果考慮到A股還特別喜歡追捧的一些新興事物、新興行業(yè)，實(shí)際上虧錢(qián)的概率是很低的。

董承非：與2009年的異同

董承非喜歡從歷史的角度看市場(chǎng)，所以，他認(rèn)為，如果要與歷史上比，2023年初的市場(chǎng)，很像2009年初。因?yàn)榻衲甑慕?jīng)濟(jì)背景與2009年非常相像。

但是現(xiàn)在，市場(chǎng)的很多特征，又讓他想起了2013年到2015年。

特別是最近整個(gè)資本市場(chǎng)非?；鸨?AI主題，這種凌厲的走法應(yīng)該這幾年都沒(méi)有見(jiàn)過(guò)，他想起了2013~2015年的資本市場(chǎng)的表現(xiàn)。

當(dāng)然，和歷史上前面兩個(gè)階段比，今年有更多的周期性因素、趨勢(shì)性不一樣的地方。比如，哪怕是同樣劑量的刺激政策，面對(duì)幾倍于當(dāng)年的經(jīng)濟(jì)體量，效果也會(huì)有所差異。

再比如，今年的消費(fèi)領(lǐng)域，復(fù)蘇的就比較緩慢一點(diǎn)，這一點(diǎn)非常正常、自然。

他認(rèn)為，從今年的五一非常火爆看，隨著時(shí)間推移，更多從事服務(wù)業(yè)的大眾收入得到恢復(fù)以后，消費(fèi)信心自然會(huì)得到恢復(fù)。

董承非相信，隨著服務(wù)業(yè)收入端的恢復(fù)，復(fù)蘇在各個(gè)領(lǐng)域會(huì)蔓延開(kāi)來(lái)。

董承非：發(fā)自?xún)?nèi)心敬畏市場(chǎng)

董承非表示，A股市場(chǎng)整個(gè)2022年的表現(xiàn)，讓他吃驚。

2022年上半年市場(chǎng)的底部在4月底，下半年底部在10月底，領(lǐng)先了一兩個(gè)月，充分體現(xiàn)出資本市場(chǎng)前瞻性的一面。

所以，投資人敬畏市場(chǎng)，也是發(fā)自?xún)?nèi)心的。因?yàn)橘Y本市場(chǎng)確實(shí)是幾億股民得出來(lái)的最終結(jié)果。

他更加堅(jiān)定了一點(diǎn)，價(jià)值投資者最底層的信仰就是均值回歸，只要你認(rèn)為低估的東西，一定要相信它最終會(huì)漲上去，高估的東西可能最終也會(huì)跌下來(lái)。

在市場(chǎng)大幅下跌的時(shí)候，一些極端的事件發(fā)生，導(dǎo)致股票市場(chǎng)很便宜。

在黑暗之中，面臨非常多的不確定性的時(shí)候，市場(chǎng)就體現(xiàn)出韌性的一面。

所有的參與者都看不清事情的未來(lái)走向，但是市場(chǎng)可能就頑強(qiáng)在向上走。所以他更加堅(jiān)定了對(duì)均值回歸的信仰。

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